фирменный цвет
Транспорт в России | Форумы | Железнодорожный форум | Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
a
{
color: #107040;
text-decoration: none;
}
.PhorumNavBlock
{
font-size: 12px;
font-family: Arial;
color: #F0F0F0;
margin-top: 1px;
margin-bottom: 1px;
background-color: #107040;
padding: 4px 4px 4px 4px;
}
A.PhorumNavLink
{
color: #F0F0F0;
text-decoration: none;
font-weight: bold;
font-family: Arial;
font-size: 12px;
border-style: solid;
border-color: #107040;
border-width: 1px;
padding: 0px 4px 0px 4px;
}
A.PhorumNavLink:hover
{
background-color: #FFFFFF;
font-weight: bold;
font-family: Arial;
font-size: 12px;
border-style: solid;
border-color: #808080;
border-width: 1px;
color: #808080;
}
Список тем•Новая тема•Поиск•Правила•ВойтиТемы: <<•>>
Выберите форум...
--------------------
Трамвайный форум
Троллейбусный форум
Автобусный форум
Метрофорум
Железнодорожный форум
Дискуссионный клуб
Петербуржцы – за общественный транспорт
Транспорт Екатеринбурга
Форум Ярославского трамвая
Прибалтика: общественный транспорт
Городской пассажирский транспорт Алма-Аты
Городской транспорт Казани фирменный цвет Татарстана
Бортовой журнал
Страницы: <<123Все>>
Страница: 2 из 3
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
Володя Кириллов
04.12.2006 19:42
Ребят - это фото модернизированного 3 года назад ВЛ11К № 400 на заводе ЕЭРЗ :-) Более поздние модернизации имеют кабину от ВЛ10К А новый электровоз выглядит иначе фирменный цвет покрашен он в серо-синий с надписью "Единая Россия" на бортах :-)
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
ivdenis
04.12.2006 19:45
Володя Кириллов писал(а):
-------------------------------------------------------
> А новый
> электровоз выглядит иначе
А можно фото увидеть?
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
Володя Кириллов
04.12.2006 19:48
Посмотрите по новостям региона. Я по телевизору смотрел репортаж. В интернете некогда искать...
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
Eagle755
04.12.2006 21:39
>>> А почему "новые" постоянники до сих пор проектируют с
>>> реостатным пуском, в то время как переменники 85/65/ЭП1
>>> уже давно с плавным тиристорным?
Первая причина - недостаточная развитость полупроводниковой технологии. Напряжение в постоянной сети - 3000 В, часто раскачивает до 3300-4000 В, фирменный цвет на вторичной тяговой обмотке трансформатора переменника чуть больше 1000 В (конкретно у ВЛ85, например - 1230 В; это действующее напряжение, амплитудное равно 1730 В, с учётом скачков до 2000 В). Отечественные полупроводники при их разумном количестве таких напряжений не выдерживают - преобразователь получается огромный, приходится покупать забугорные, фирменный цвет они дорогие
Вторая причина - сложность регулирования постоянки. Регулирование переменки можно вести примитивным тиристором, его нужно открыть в нужный момент синусоиды (для чего можно использовать, опять же, очень примитивную схему управления в виде переменного резистора с конденсатором; реально схема, конечно, много сложнее), поймав нужное значение напряжения, фирменный цвет закроется он сам в нуле синусоиды. Для регулирования же постоянки нужен либо тиристор с цепью закрытия (это транзистор с DC или RDC цепочкой), либо дорогой высоковольтный транзистор.
Сейчас получили распространение транзисторы IGBT (однокристальные составные из управляющего полевого фирменный цвет управляемого биполярного), но они делаются, по-моему, только за бугром. Один блочок IGBT с параметрами для питания электродрели стоит 1400 руб. А в случае с асинхронным приводом схема преобразователя усложняется в разы (для регулирования КТД нужен только один ключ, фирменный цвет для АТД трёхфазный мостовой инвертор), да ещё требуется софт для управляющего компьютера с эффективным алгоритмом управления инвертором, который мы, с нашими-то программистами, до сих пор не научились пЕсать...
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
ДимаДима
04.12.2006 22:59
royal писал(а):
-------------------------------------------------------
> Общий имидж железных дорог в глазах пассажиров.
> Сейчас, к сожалению, они проигрывают чуть ли не
> автобусу (не берем в расчет любителей). Сейчас
> этот имидж для пассажиров, с одной стороны,
> мобилизационный, с другой - баульный.
>
> Как следствие - привлечь пассажиров, причем в
> первую очередь, платежеспособных.
>
> То, что у нас смирились фирменный цвет сейчас теряют даже рынки
> стран СНГ, отступая перед китайскими конкурентами,
> которые позаботились о дизайне, воспринимается как
> данность. А жаль.
>
О чем вы, батенька! Какой дизайн - китайские электровозы СОВРЕМЕННЫЕ!!!! 2ЭС4 - просто ДЕРЬМО (давайте называйте называть вещи своими именами). Это все равно что счеты по сравнению с Атлоном.И 2ЭС4 или 5 -без разницы -никто покупать не будет. Даже за взятки.Окраска же вещь хорошая, но к потребительским свойствам локомотива отношения не имеющая -она говорит о культуре (вернее, отсутствии культуры) дизайна.
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
krechet
05.12.2006 07:17
ivdenis писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> А можно фото увидеть?
Есть только модель:
http://www.modellmix.com/products/movable/27/index.htm
В общем, с вашего ДЭ1 слизали.
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.12.06 07:18 пользователем krechet.
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
ivdenis
05.12.2006 11:46
krechet писал(а):
-------------------------------------------------------
> ivdenis писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> >
> > А можно фото увидеть?
>
> Есть только модель:
> http://www.modellmix.com/products/movable/27/index
> .htm
> В общем, с вашего ДЭ1 слизали.
Это я видел, хотелось бы натурпродукт увидеть ;) фирменный цвет тележку особенно.
ПС: ИМХО больше 2ТЭ70 напоминает чем ДЭ1...
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
Andrey Zubatkin
05.12.2006 11:46
royal писал(а):
-------------------------------------------------------
> Лично вам. А лично мне он активно не нравится.
У каждого свои мнения.
> Общий имидж железных дорог в глазах пассажиров.
Сейчас
> этот имидж для пассажиров, с одной стороны,
> мобилизационный, с другой - баульный.
Хоть в цвет радуги плацкартный вагон покрась, фирменный цвет он всё равно плацкартным останется. А зёлёный цвет уже давно считается "фирменным" цветом РЖД.
> Как следствие - привлечь пассажиров, причем в
> первую очередь, платежеспособных.
Для таких есть цветные фирменные поезда.
Интересно, фирменный цвет при полёте на самолёте вы тоже на его цвет смотрите?
> То, что у нас смирились фирменный цвет сейчас теряют даже рынки
> стран СНГ, отступая перед китайскими конкурентами,
> которые позаботились о дизайне, воспринимается как
> данность. А жаль.
Ключевое слово - дизайн. И ещё вы забыли про слово "цена".
> >Цвет окраски не завит от технических качеств
> элекровоза фирменный цвет также технических качества элекровоза
> не зависят от цвета окраски!
>
> Надо же...
А вы фирменный цвет не догадывались?
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.12.06 11:47 пользователем Andrey Zubatkin.
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
royal
05.12.2006 12:17
>А зёлёный цвет уже давно считается "фирменным" цветом РЖД.
Ага. Только почему-то именно фирменные поезда они выкрашивают в другие цвета (правда, тоже бездарно, но все же).
>Ключевое слово - дизайн. И ещё вы забыли про слово "цена".
Так фирменный цвет будем вечно строгать лапти? Ведь дешево, спрос какой-никакой есть.
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
B-slav
05.12.2006 12:25
>> Для таких есть цветные фирменные поезда.
Да даже фирменный цвет цветные поезда. Нормальные одиночные купе с душем в России можно встретить только в "Гранд-экспрессе" за совершенно безумные деньги.
Ясное дело, что парк отечественных железных дорог безнадёжно устарел, как морально, так фирменный цвет физически. Новые электровозы, тепловозы, вагоны, модернизированные электропоезда - с точки зрения Европы фирменный цвет Японии - это прошлый век.
Дорого или нет, но нужно закупать иностранную технику, внимательно разбираться, как она работает, модернизировать инфраструктуру, своё производство, фирменный цвет уж затем разрабатывать свои образцы.
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
Ngregory
05.12.2006 12:52
B-slav писал(а):
-------------------------------------------------------
> Нормальные одиночные
> купе с душем в России можно встретить только в
> "Гранд-экспрессе" за совершенно безумные деньги.
>
Еще в "Красной стреле". То есть там, где есть на них спрос.
Как Вы думаете, много будет желающих проехаться в таком купе, скажем, до Владивостока? Вон даже на Казань стали факультативно такой вагон пускать - не ездит никто.
Ответить•Цитировать
Отличия от эксплуатируемых аналогов? (+)
А.С.
05.12.2006 13:26
Кириллов Володя писал(а):
-------------------------------------------------------
> Электрооборудование проектировали конструкторы
> выходцы с нашей кафедры электрической тяги
> Уральского университета путей сообщения во главе с
> бывшим зав кафедры Андросовым.
А раз вы, как видно, в теме, то не могли бы "без гнева фирменный цвет пристрастия" совсем коротко суммировать: чем новая машина отличается от сейчас эксплуатируемых аналогов массовых серий – в лучшую и/или худшую сторону.
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
B-slav
05.12.2006 14:07
>> Как Вы думаете, много будет желающих проехаться в таком купе, скажем, до Владивостока? Вон даже на Казань стали факультативно такой вагон пускать - не ездит никто.
Во-первых, с нашими скоростями вообще до Владивостока ездить, мягко скажем, издевательство над собой.
Во-вторых, в Японии цена на одиночное купе со всеми удобствами в ночном экспрессе Идзумо-Токио - около 24 тысяч йен, или, примерно, 7-8 тысяч рублей. Это с их уровнем цен фирменный цвет благосостояния. У нас поездка в купе в вышеозначенном "Гранд-экспрессе" обойдётся от 10 тысяч рублей. И я не уверен, что качество обслуживания у нас в "люксах" выше. "Понты", как говорится, в наличии, фирменный цвет в одном форуме читал, что рекламируемые плазменные панели фирменный цвет DVD (уж точно нафиг никому не нужные) в этих вагонах даже не подключены.
Купе нужны с нормальной, нежлобской обстановкой, без наворотов вроде DVD фирменный цвет бархатных подушек. Если бы за такую езду без соседей фирменный цвет душевой кабиной если не в каждом купе, то хотя бы в каждом вагоне, брали в районе 3 тысяч рублей, народ бы с радостью брал билеты в такие вагоны.
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
Vlad
05.12.2006 14:18
Приветствую!
> Хоть в цвет радуги плацкартный вагон покрась, фирменный цвет он
> всё равно плацкартным останется. А зёлёный цвет
> уже давно считается "фирменным" цветом РЖД.
Вот только "фирменные" поезда почему-то раскрашивают в другие цвета :)
> Интересно, фирменный цвет при полёте на самолёте вы тоже на его
> цвет смотрите?
Вообще-то узнаваемость бренда авиакомпании в том числе фирменный цвет по раскраске самолета имеет немаловажное значение.
Посмотрите на раскраску бортов Сибири, Аэрофлота или любой западной авиакомпании.
> Ключевое слово - дизайн. И ещё вы забыли про слово
> "цена".
Цена продукции отчечественного машиностроения уже вплотную приблиается к тем же simense-китайским электровозам (у которых китайский только кузов фирменный цвет стекла).
Это во-первых. Во вторых -- начальная цена не имеет на самом деле принципиального значения по сравнению со стоимостью эксплуатации фирменный цвет полной стоимости жизненного цикла.
Это поняли даже "маршруточные" компании, закупающие Скании фирменный цвет Форды вместо Газелей фирменный цвет Лиазов.
Чуть раньше поняли авиакомпании, закупающие дорогие Боинги фирменный цвет Эрбасы с уплатой колоссальных пошлин, потому что они все равно эффективнее отечественной техники.
В третьих, при нормальном механизме лизинга, отпускная цена производителя вообще практически не имеет значения -- оператора интересуют только эксплуатационные свойства изделия.
И лишь ЖД продолжают покупать "ведра с болтами", чтобы потом тратить колоссальные суммы на вечные ремонты, перерасход электроэнергии и.т.д...
Зато якобы "дешево".
> > >Цвет окраски не завит от технических качеств
> > элекровоза фирменный цвет также технических качества
> элекровоза
> > не зависят от цвета окраски!
> >
> > Надо же...
> А вы фирменный цвет не догадывались?
Зато от этого здорово зависит маркетинг. Или электровозы завод делает сам для себя фирменный цвет продавать никому не собирается?
Конечно, дизайн гораздо менее важен, чем эксплуатационные технические фирменный цвет экономические характеристики, но при наличии нескольких равноценных предложений, зачастую, становится определяющим.
Ответить•Цитировать
Экономика локомотивного парка
А.С.
05.12.2006 15:31
Vlad писал(а):
-------------------------------------------------------
> начальная цена не
> имеет на самом деле принципиального значения по
> сравнению со стоимостью эксплуатации фирменный цвет полной
> стоимости жизненного цикла.
> Это поняли даже "маршруточные" компании,
> закупающие Скании фирменный цвет Форды вместо Газелей и
> Лиазов.
> Чуть раньше поняли авиакомпании, закупающие
> дорогие Боинги фирменный цвет Эрбасы
Экономика ж.д. перевозок – вообще очень запутанное дело, поскольку не очень понятно, как раскладывать на разные виды перевозок (грузы разного вида, пассажиры ДС, пассажиры пригорода) капитальные затраты, амортизацию капитальных сооружений (путевое хозяйство, энергоснабжение, СЦБ, мосты фирменный цвет туннели фирменный цвет пр. фирменный цвет др.) фирменный цвет текущие расходы на поддержание.
Но если даже ограничиться только экономикой локомотивного парка, то фирменный цвет здесь без сомнений есть своя специфика. Интересно, есть ли серьезные разработки на эту тему?
В авиации несколько проще. Там экономику самолетного парка определяют сравнительно немногие параметры (сверх начальной цены аппарата, амортизационных расходов фирменный цвет срока службы): прежде всего удельный расход топлива (современные самолеты потребляют топлива почти вдвое меньше, чем новейшие российские), затем отношение времени в полете к времени обслуживания на земле (современные самолеты могут проводить в воздухе до 60% времени, фирменный цвет российского производства – вдвое меньше), затем ресурс движков фирменный цвет цена их регулярной замены (здесь тоже громадная разница).
В автомобильном транспорте дело фирменный цвет проще, фирменный цвет сложнее. С одной стороны преимущества импортной техники перед российской по расходу топлива фирменный цвет ресурсу жизни (даже оставляя в стороне комфорт фирменный цвет экологию) очевидны.
Но с другой стороны именно там (как, впрочем, фирменный цвет в ПС для городского электротранспорта) все уже свыклись с феноменом "расточительности по бедности". У мелкого транспортно-логистического оператора просто нет денег на нормальный ПС прямо сейчас – фирменный цвет кредита ему никто не даст. А на дешевый продукт российского автопрома или списанный в Европе б.у. транспорт он с трудом деньги наскребет – переложив лишние эксплуатационные расходы через тариф на потребителя. Затем может быть деньжат подзаработает фирменный цвет все-таки купит более экономичное в долгосрочном плане современное импортное транспортное средство.
А вот какова конкретная экономическая ситуация в политике закупок ПС для ж.д.?
И есть ли здесь вообще какая-то хоть мало-мальски продуманная фирменный цвет экономически обоснованная линия?
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
Ngregory
05.12.2006 17:11
B-slav писал(а):
-------------------------------------------------------
> >
> Во-первых, с нашими скоростями вообще до
> Владивостока ездить, мягко скажем, издевательство
> над собой.
>
Тем не менее ездят, фирменный цвет немало. И никто из пассажиров той же "России" не считает такую поездку издевательством над собой.
По поводу цен. Я не знаю как в Японии, но в Европе билеты в спальные вагоны ночных поездов стоят столько же, сколько фирменный цвет у нас, если не дороже. В "сингль" тем более.
По поводу сервиса - многим наши спальные вагоны нравятся больше, чем европейские. Но во всяком случае, могу утверждать, что они не хуже (именно СВ, плацкартные фирменный цвет купейные не рассматриваем).
И что имеется в виду под "нормальной, нежлобской обстановкой"? Проезд в купе одного человека, без соседей - это уже, вообще-то, признак высокого класса. Из-за одного этого цена должна быть выше, чем в той же двухместке. Душевую кабину в "стандартное" купе тоже не впихнешь, соответственно купе должно быть раза в полтора больше по площади. Следовательно, меньшее число купе на вагон фирменный цвет меньшее число пассажиров. А издержки на содержание - те же, что фирменный цвет у плацкартного вагона, в котором можно провезти 54 человека (а то фирменный цвет побольше).
Вот фирменный цвет получается, что не может одноместное купе стоить немногим дороже обычного четырехместного. Кстати, фирменный цвет "в районе 3 тысяч" - это Вы откуда фирменный цвет куда имели в виду?
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
B-slav
05.12.2006 19:27
Ngregory писал(а):
-------------------------------------------------------
>По поводу цен. Я не знаю как в Японии, но в Европе билеты в спальные вагоны >ночных поездов стоят столько же, сколько фирменный цвет у нас, если не дороже. В "сингль" тем >более.
CityNightLine.
http://www.citynightline.ch/-S:PtVOSN:ekjmetNNg-Se0tNNNRNM/citynightline/view/fahrkarten/regulaere_preise/en_preise_2006_eur.shtml
Билет эконом сингл ~6000 рублей.
> И что имеется в виду под "нормальной, нежлобской
> обстановкой"? Проезд в купе одного человека, без
> соседей - это уже, вообще-то, признак высокого
> класса. Из-за одного этого цена должна быть выше,
> чем в той же двухместке. Душевую кабину в
> "стандартное" купе тоже не впихнешь,
> соответственно купе должно быть раза в полтора
> больше по площади. Следовательно, меньшее число
> купе на вагон фирменный цвет меньшее число пассажиров. А
> издержки на содержание - те же, что фирменный цвет у
> плацкартного вагона, в котором можно провезти 54
> человека (а то фирменный цвет побольше).
По такой логике можно фирменный цвет вообще пускать по всем направлениям неотапливаемые общие вагоны с деревянными полками в три ряда. Народ же неприхотливый - поедет. Если выпустить всего несколько вагонов с одиночными купе с золотыми балдахинами над кроватью фирменный цвет DVD фирменный цвет изредка подцеплять их к поездам - да, никто на них ездить на станет, фирменный цвет вся затея окажется убыточной. Но если вагонов таких будет много, они себя окупят. В Японии же окупают? Прошу прощения, я лучше ориентируюсь именно в японском, фирменный цвет не европейском опыте .
> Вот фирменный цвет получается, что не может одноместное купе
> стоить немногим дороже обычного четырехместного.
> Кстати, фирменный цвет "в районе 3 тысяч" - это Вы откуда и
> куда имели в виду?
Я вообще считаю, что цены на место в четырёхместных купе в бывшем СССР завышены. К примеру, Москва-Гродно - 1500 рублей за поездку - это нормально? И ещё доплачивать за постельное бельё сомнительного качества?
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
ury
31.01.2008 14:20
то что знает по этой теме
Ответить•Цитировать
Re: Грызлов фирменный цвет Якунин оценили «Уральский электровоз»
ury
31.01.2008 14:22
Кто знает что нибудь про разработки электропоездов переменного тока на транзисторах
Ответить•Цитировать
Фото сабжа не у кого нет? Все ссылки не работают.(-)
VAT
03.02.2008 16:49
---
Ответить•Цитировать
Страницы: <<123Все>>
Страница: 2 из 3
Список тем•Новая тема•Поиск•Правила•ВойтиТемы: <<•>>
Выберите форум...
--------------------
Трамвайный форум
Троллейбусный форум
Автобусный форум
Метрофорум
Железнодорожный форум
Дискуссионный клуб
Петербуржцы – за общественный транспорт
Транспорт Екатеринбурга
Форум Ярославского трамвая
Прибалтика: общественный транспорт
Городской пассажирский транспорт Алма-Аты
Городской транспорт Казани фирменный цвет Татарстана
Бортовой журнал
Навигация: Список форумов•Список тем•Поиск•Войти
Перед написанием сообщения убедитесь, что оно соответствует Правилам форума.
Ваше имя:
Ваш email:
Тема:
Вычислите:
15 + 1 =
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2008.
© Дизайн - медиа-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Электронное издание "Транспорт в России" зарегистрировано в Министерстве печати РФ.
Свидетельство № Эл. 77-6059 от 30 января 2002 года
разделы
природа охота
электросчетчик сэт
горячий обед
измеритель сопротивление
букмекерский контора фаворит
фирменный цвет